[8 mai 2022] Retranscription par Airyn. --- Liste des acronymes utilisés --------------------------------------- A2CO = Association des Chercheurs de la Chouette d'Or AJ = aujourd'hui CAT = chasses au trésor CDC = cahier des charges (publié dans les "Cahiers Secrets") CO = Chouette d'Or CP = clés de passage ECO = Editions de la Chouette d'Or FP = fausses pistes IS = indications supplémentaires MA = méga-astuce MB = Michel Becker MJ = maître du jeu MP = messages privés MV = Max Valentin Q = question Rel = reliquats RH = Régis Hauser SS = super-solution XXX = lacune / à revoir ------------------------------------------------------------------- == DEBUT DU VOCAL =================================================== 00:13 MB : [...] j'ai fait une connerie voilà, je me suis trompé, mea culpa ça fait partie de l'histoire du jeu tout le monde est concerné par la procédure 1:12 tout ce fatras découverte de cette bévue sur le règlement les cartes on été rebattues dans mon dos (c'est excessif ce que je dis) 2:19 Q : ok, remettre les choses au clair MB : je suis nouveau venu ça ait un an que je suis rentré dans le sujet je suis humble par rapport à ça j'ai bcp de documents, d'archives 3:21 je vais pouvoir livrer un récit précis de la chasse 3:48 Tina : tu as été critiqué ? MB : oui mais c'était ya un certain temps 4:52 Tina : le couperet de la justice ? le jeu pourrait être arrêté ? MB : j'ai 2 adversaires Crolet et A2CO mention "A2CO contre Crolet Becker" 6:09 l'A2Co continue à faire une image infaillible de Max plus on va fragiliser le personnage de MV 6:56 je l'ai expliqué à Pur Esprit, Garp, mais ils veulent pas me croire 7:37 l'A2Co n'attaque pas en ce moment mais mon avocat a reçu un courrier mais il disent "on attaque pas" ils ont un comportement irresponsable 8:43 j'ai échangé avec les héritiers pendant 13 ans et ils ont été influencés par l'A2CO. 9:28 la bagarre bat son plein, mais c'est stérile. 9:30 Q : est-ce que vous êtes attqaué ? 10:26 MB : affaire de Drouot ya 2 poids 2 mesures, et ça dure depuis 13 ans 11:14 MV n'est pas le personnage inoxysable la SS n'a été jamais trouvée le jeu n'est jamais sorti de son mystère 12:02 je suis convaincu que les héritiers sont de bonne foi 12:50 Longjohn : j'ai présenté ma piste à Tina, et elle était convaincue 13:43 MB : c'est bien qu'il y ait des salons privés Tina : pistes secrètes, c'est normal 14:52 Q : Tina m'a parlé de la fameuse piste d'Arthur [interruption] qui est décédé dommage que sa piste ne soit pas partagée... 15:45 MB : je suis preneur des anecdotes et théories il en sortira qqchose dans un avenir proche Tina : Longjohn apporte de belles choses et arthur cest pareil, "ça fonctionne" 17:22 MB : on parle de MV, je dois reconnaitre que c'est une superbe chasse je reconnais à MV un talent certain 18:28 tel corpus d'idées Tina : ce bouquin c'est une ressource, c'est ouvert 19:24 ça plombe l'A2Co en voulant faire bien ils feront tout capoter 19:57 MB : ils reviennent à la case départ après avoir discuté avec moi 20:28 Apollon : récap par énigme des textes qui ont un aspect littéraire ? 21:06 MB : je ne peux pas faire ça, Apollon : vous en avez parlé de manière ponctuelle MB : je ne veux pas le faire 21:58 ma position c'est d'ouvrir des portes 22:36 j'ai donné des exemples et voilà Apollon : il faut tout relire 23:23 MB [agacé] prenez la peine de vous en saisir ne me dites pas ça je n'en dirai pas plus Apollon : merci, merci Michel MB : de rien 24:02 Q [Alucard] : des chouetteurs calmes et virulents. Anonymat pour le découvreur ? MB : je vois pas pourquoi mais si la personne souhaite garder l'anonymat, pourquoi pas il sera photographié avec le visage flouté 25:45 Q : certains diront "le jeu a été défloré" MB : je ne peux pas tout dire la N°2 et la N°1 bcp de surprises et personne pour démonter le truc 26:46 de mon côté je suis tranquille. je vois pas de contestations possibles. 27:45 Q : dans le cas où vous gagnez en justice, que risquent les personnes ? MB : l'association [A2CO] rien ils sont historiquement liés au personnage de MV je pense pas qu'ils veulent nuire au jeu ils me forçent à déballer des trucs ils m'ont dit : "vente de la CO en 2014 donc vous êtes pas fiables" je reçois un courrier 30:24 ils défendent que qqun trouve par hasard un joueur doit détenir le livre pour qu'il y ait contrat de jeu je suis pas fou Puresprit du côté de Crolet, il veut se venger, prendre sa revanche il s'est mis en tête qu'il avait gagné pierre qui roule 32:42 il se rend compte qu'il s'est battu pour rien il fait de la diffamation, il est dans l'insulte plus toxique que l'A2Co 34:33 avocat des héritiers, position un peu différente et moi je dois toujours me justifier Drouot 35:36 Q : justice, raéffrimer que vous êtes le seul organisateur ? MB : je suis le financier, etc le vrai risque c'est que le juge stope le jeu Co trouvée avec un détecteur association [A2CO] de détectoristes association du chateau d'eau, je suis un grand garçon "si jamais elle est pas assurée, etc" 37:52 pourquoi ils viennent m'embrouiller tout ça ? samedi mon avocat vous le dira [1] 38:24 Q : les détectoristes MB : qui peut en juger de la probabilité ? personne peut savoir, je suis le seul à apprécier le risque... 39:19 Q : quel avenir pour la CO avec les histoires en cours ? 40:01 MB : première historique l'huissier a vérifié les solutions j'ai tout fait vérifier un tribunal remettra pas en cause la parole d'un huissier 40:58 Alucard : vainqueur si détecteur ? MB : pas de vainqueur, je la remet en jeu dans une autre chasse. association [A2Co] peut m'attaquer Pégasus est tellement à l'ouest que c'est fascinant 42:35 en ratissant la Zone on défend les hackers qui veulent tout ratisser on peut ramasser les champignons au rateau comment on peut publier ça sur le forum 43:54 ça me débecte, je perds mon temps. Pour autant ils sont imbriqués dans la chasse. 44:45 Redeye : si qqun découvre les solutions... il arrive à décoder Bourges, mais pas le S ? MB : les solutions conduisent à une Zone je suis pas parano, si j'ai un gagnant bravo j'en suis pas à ce degré là 46:15 le règlement a été écrit par un littéraire un vrai règlement c'est "sera déclaré gagnant" la SS donne un point précis, on plante une aiguille 47:13 je suis pas là pour être un archi puriste s'il trouve avec un détecteur le test est là, la SS donne un point précis 48:12 Redeye : XXX MB : il faut déterrer la contremarque. 49:17 il y en a qquns d'anormaux, mais tous les autres sont normaux 50:01 MB : tu voulais me parler Tina ? j'adore échanger avec les joueurs on est tellement dans le subjectif, ya des anti et des pro je me revois à 43 ans en disant à RH "on y va" 51:09 incroyable, passioné par le jeu lui-même et par son histoire Tina : tu reçois bcp de MP ? MB : j'en ai 610 en retard (jai honte) 52:03 oui j'ai du retard procédure et bouquin Tina : quel est le sujet des MP ? 52:27 MB : 9 fois sur 10 c'est sur le côté humain. Tina : bravo le système Discord MB : on a les canadiens, les norvgéiens Tina : et les bretons 53:38 Q : feriez-vous la même chasse, avec tous les déboires que vous avez connu ? MB : oui, sans hésiter j'ai un jardin qui fait 8500 mètres j'ai donné une pelle à l'huissier qui est venu pour l'A2CO 54:49 le mec il est rentré dans la maison qui est très grande il a regardé dans le coffre-fort il a été regardé dans la cheminée, ça m'a fait hurler de rire. 55:56 McDo : j'avais 3 petites questions. j'ai posé une question sur le forum MB : mais moi je l'invite [Garp de l'A2CO] quand il veut l'A2CO pose une question si le financier est légitime à posséder les solutions ils sont pas neutres 58:07 cette association a une attitude décalée je suis prêt à le faire je l'ai eu au téléphone [Garp] le lendemain je reçois un mail, "rien n'a changé" 59:25 Apollon : y a eu un retour de Garp sur le forum MB : quand Puresprit sort du bois, c'est bon signe bon je rigole 59:59 McDo : l'absence de clés de passage, ça fout le bordel dans ma chasse ville connue avant la 500 pour tracer l'orthogonale MB : allongez-vous, ça va bien se passer à part 2 qui s'imbriquent, (exemple des lettres de l'alphabet) quand il nous explique la sémio-pragmatique [2] on comprend que des termes que vous aviez à l'épqoeu identifié comme le maître du jee 1:02:19 MV maître du jeu, tout le monde accepte que c'est une clé de passage, {1:02:16} Il dit "il y a des reliquats", tout le monde dit "il y a des reliquats". Il dit "ya une 12e énigme", tout le monde dit "ya une 12e énigme". {1:02:22} PMersonne ne relets sa en cause. XXX 100% de tolérance, on accepte tout du Maître du jeu. ces vocables sont passés dans le langage courant, yen a un qui me dit "merci d'avoir parlé des reliquats, vos solutions sont pas les bonnes, ya 12-13 reliquats". Le mec sur de lui, okay, okay. ça veut dire que le MJ a conditioné les joueurs, vous faites parties des gens qui sont mal à l'aise à l'idée de se détacher de ce concept de reliquats. Qui ne concoivent que difficilement que cette notion de reliquats puisse être remplacée par une simple notion de LO-gique. {1:03:26} et d'enchaînement d'une énigme à l'autre. [pause] MB : me suis-je bien expliqué, sur cette grosse notion fondamentale ? 1:03:50 Q : Mais Michel si par exemple à la fin des 11 énigmes, il y a un moment où on doit comprendre qu'on doit par exemple euh fabriquer un objet qui nous permettrait de viser un point A euh un point B, il faut comprendre aussi que pour nous, cette.... cette logique, c'est de se dire il faut trouver les éléments qui permettent de faire ça, et ça ce sont des reliquats ? MB : Non, ce sont pas les reliquats, nom de dieu de nom de dieu. {1:04:05} 1:04:11 CE NE SONT PAS LES RELIQUATS ! Vous n'avez aucun besoin de reliquats pour la supersolution. Il faut vous arrêter ! Non non, mais c'est important ce que je dis là. vous avez besoin {1:04:16} pour 2 énigmes qui nécessitent d'utiliser un élément que vous avez décrypté dans l'énigme précédente [3] pour pouvoir y aller. Très bien ! ça s'arrête là. Quand vous dites "reliquats" pour euh on a besoin de ci de ça, ça, ça veut dire qu'on va aller chercher euh dans la trousse à outils tout ce qu'on a mis de côté pendant le parcours ? Non. Je vous répète : non, ça n'existe pas ! MCDo : Pardon, c'est MacDo mais je parlais des clés de passage, pas des reliquats. {1:04:47} 1:04:51 MB : Ben les clés de passage, quant à elles, procèdent - on est sur le même sujet hein quand même - procèdent de la même logique, les énigmes s'enchaînent, y en a deux qui ont... qui donnent des éléments qui permettent de décrypter la suivante. Voilà. McDo : Okay. [pause 2-3 s] Je rajoute XXX c'est pas une complexité dingue, mais bon. MB : Non... non, mais je ... c'est rigolo que vous disiez ça, c'est pas une complexité dingue, c'est que vous sortez de tout un carcan qui a été le vôtre. Vous savez quoi ? Vous avez été.. ya certains pays actuellement où l'opinion est manipulée {1:05:31} [etc] Tout le monde a été conditionné par MV. Au contraire, ce que je dis vous enlève de la complexité. 1:06:26 MCDo : il en reste 9 qui s'auto-résolvent. Si je donnais ces 9 énigmes à 9 personnes différentes, elles pourraient les résoudre ? MB : oui McDo ! merci MB : de rien Q : hormis la mesure ? MB : je ne réponds pas. 1:07:28 Q : pas de MA, il n'y a pas de "martingale". Il y a qu'une seule piste ? [4] MB : de A vers B ? Q : la piste des schtroumpfs MB : [blague sur le langage de Max et le langage des Schtroumpfs] <> qui répond à une logique simple dans la manière d'évoquer, il y a possibilité de se fourvoyer parcequ'on comprend mal un mot 1:09:33 on lui donne un sens qu'il n'a pas, un ou des mots arrivé dans la Zone on change de braquet (sans jeu de mots sur le cyclisme). 1:10:22 Ce que vous dites est assez clair. Ya des étapes, un ordre à donner, un parcours... 1:11:14 Tina : fil rouge ? MB : émissions de Guy Lux. Q : ok pour ta reformulation de "fil rouge". MB : le fil rouge n'est pas un fil d'Ariane. 1:12:24 c'est pas la bande médiane de la route. ya pas de "je suis à ma place" Q : il y a peut-être plusieurs fils rouges ? MB : précisez votre question. 1:13:37 Q : s'il y a un point, ces fils servent à m'orienter. MB : y a des "recoupements" oui y en a un certain nombre à faire, dans les énigmes et les solutions 1:14:28 MB : petite remarque vous confrontez les madits et ce que je dis moi. N'oubliez pas que le personnage de MV n'existait pas aiu début de la chasse. Personnage sur une scène de théâtre. Opéra Luciani à Lyon : j'ai pu mesurer les différences entre les répétitions et le reste. 1:16:45 il [MV] a donné, il a donné on essaye de faire le ménage, dans les madits 1:17:51 Q : aucune personne naît avant 1875 ? MB : Jeanne Calmant, pas de contemporains j'y reviendrai dans la prochaine édition du livre, s'il y a un personnage contemporain, c'est MV. MV / RH Q : la suite de chiffres de la 650 est à décrypter et à décoder ? MB : qqun m'explique la différence entre les deux ? Tina : crypto ou interprétation 1:20:26 Q [Kiba] : clé de cryptage, par rapport à l'informatique MB : redites-moi la question ? Q : [relis la question] 1:21:42 MB : si je choisis un vocable, je dirais plutôt "décrypter" que "décoder" mais je m'arrête là, c'est dimanche. [1:09:35] 1:22:00 Q : j'ai écouté tous les Discord, vous disiez "il a pas menti" puis ensuite "il a menti" pourquoi ce changement ? MB : laissez tomber les madits en totalité pour ne pas être induit en erreur Je reviens à la première Q, je progresse, je découvre. En interview masqué, on voit rien du tout, c'est confortable. Certains interviews sont "spécieux" joue sur la sémantique Certains madits sont faux, habitude d'être "spécieux" Il peut toujours retomber sur ces pattes si la CO est trouvée. 1:26:41 Q : sur les madits très net, avez-vous trouvé des erreurs ? MB : oui 1:27:28 Apollon : [lis la définition du mot "spécieux"] dans quel but MV aurait fait ça ? MB : c'est exact célèbre réponse sur la 500, c'est 100% mensonge. 1:28:52 Admettons vous lui posez la Q avec moi à côté. Vous dites "effectivement c'est logique". 1:30:20 bcp de questions sur les peintures, et pas sur les énigmes ce qui l'a déstabilisé Il a filtré et pris la main sur la comm'. Il m'avait sorti, il s'est enferré dans sa position maître du jeu. 1:32:28 Q [Apollon] : quel était son but ? MB : considéré par les média comme le génie des CAT ya qqun qui avait payé, il a fait fi du contexte il a fait un business des CAT jamais il est revenu vers moi pour faire d'autres CAT 1:33:51 ya pas un trésor de MV qui était à la hauteur de la CO [1:19:11] TH2001, etc tout était peanuts à côté de la CO. MV maître du jeu Q : selon vous il avait conscience ? MB : je pense pas, j'ai eu des échanges musclés avec lui il m'écrit "j'ai mis 30 fausses pistes" [5] il se pare des plumes du paon 1:36:01 j'ai vu un RH normal, et un MV le grand maître du jeu [1:21:22] Dr Jekyll et Mr Hyde il était ivre de gloire j'ai rencontré des gens connus MV s'est pris pour "le sel de la terre" à un moment donné 1:22:37 Q : il faut différencier les madits MB : le madit de la 500 n'engage à rien le chercheur perd son temps, toutes les pétouilles de Becker 1:24:00 jusqu'au sexe du spectre qui figure sous l'arc-en-ciel je sais quel rapprochement il a fait il aurait jamais dû faire ça je suis tombé sur les solutions du trésor d'Orval j'ai lu "mes tableaux ont parasité les énigmes" 1:25:08 ce personnage se veut sachant, omnipotent je n'attaque pas RH, qui avait de l'humour et du charisme le 3e personnage de la chasse est MV c'est un des personnages principaux de la CO 1:26:36 Q : concernant les tracés. Vous les avez refaits ? Orval ? MB : je peux pas comparer pour Orval pour les tracés je vais les valider les tracés sont extrêmement bien décrits dans les solutions, donc 1:27:42 j'ai tendance à penser qu'ils sont fiables Q : vérifiez avant l'impression de la carte 989 MB : ya pas de testicule dans le potage Ils sont bien décrits. Jamais, jamais, MV n'a refait de chasse aussi élaborée que la CO. 1:28:50 Il en a jamais eu le temps. C'était devenu de la Chasse alimentaire. Il a eu 15 ans pour le faire. Les tracés de la CO - dont la description est hyper-précise - ya rien à mettre en doute là-dessus, c'est très clean Q : les tracés sont importants MB : oui, ils sont bien foutus 1:30:00 Schliemann : sur les madits spécieux, sur la 580, dans le CDC archer sur un violon vous avez dessiné une contrebasse on a bâti des pages de théories MB : on a rien à foutre de la contrebasse, c'est clairement mon invention, 1:31:19 Q : c'est vicieux d'introduire une contrebasse MB : ça n'a aucune importance Prenons exemple de The Voice et Star Ac' les gens ressortent des stars, la métamorphose entre celui qui rentre et celui qui est devenu une stare c'est exactement ce qui s'est passé pour MV "il avait la tchatche" comme dirait Belou 1:33:41 je me suis dit "comment vas-tu remettre le jeu sur les rails ? " "quelle est l'approche ?" Le meilleur moyen que j'ai trouvé est de définir le personnage de MV. J'en parle dans le livre à paraître. Il devient plus sachant, il maîtrise 1:35:40 Il est sur scène 1:36:11 Q : la spirale [en 500], la fameuse, à tracer ou à trouver ? MB : je peux répondre, c'est bien une de ces 2 choses à faire Q : merci 1:36:52 Q : pile-poil milieu entre 2 entités ? MB : ma réponse n'est pas une indication oui, c'est un pile-poil Je suis un mec normal. ça fait partie des moyens pour définir un pile-poil. Tina : ça va faire 2h 1:38:35 Q : connaissez-vous l'auteur du terme "Nef Encalminée" ? MB : l'auteur de l'expression ? d'après mes recoupements récents, ça a été utilisé dans un texte parlant de Dabo euh mais pas seulement, mais la première personne a avoir employé ce mot je ne sais pas comme on en parle beaucoup, j'ai fini par m'y intéresser ni de qui est l'auteur de l'expression initiale. 1:39:39 Q : une visée c'est assez précis pour un pile-poil ? MB : tous les experts géomèters travaillent avec une visée. c'est des pile-poils c'est acceptable Q : en utilisant un instument prcéis, il peut se tromper de 5 ou 10 M? MB : non XX 1:40:43 Roc [de Montréal] : sur la piste qui se prolonge, voir avec les Schtroumpfs ma piste enrobe plusieurs énigmes C'est la naissance, les premiers pas dans plusieurs domaines. les autres joueurs me disent "ya pas de piste générale" 1:43:20 MB : Quand il parle des Schtroumps, il dort plus, il disjoncte un peu Je peux pas répondre frontalement. [1:41:38]Tu as dit "y a pas de FP" 1:44:54 Je vais faire un rapprochement Je connais Bourges et Agen, ou les Schtroumpfs, 1:46:21 Q : c'est qu'une piste, ya rien qui me le prouve... MB: je botte pas en touche, nos échanges reposent sur les convictions des uns et des autres revenir aux fondements du jeu, suis-je sûr ? sur quoi je m'appuie ? 1:44:05 sur la sémio-pragmatique,[2] c'est à lire, sur no-micro3 Q : mettez dans ressources. MB : pour schématiser, Dupont, Dubois et il a une classe d'étudiants c'est un poème religieux, et tout le monde part dans tous les sens Tout se passe dans ce jeu d'influences des sachants et des non-sachants C'est exactement ce qui se passe dans les madits Je suis acteur car nouvel organisateur 1:47:10 sans trahir le jeu Merci jeane, c'est passionnant. 1:47:43 Roc : allons dans le futur, CO au musée de Rochefort, Moma, Louvre ? MB : [raconte une anecdote] 1:50:15 ce qui me ferait plaisir c'est de donner la CO au vainqueur je suis pas obsédé par le rachat par le musée de Rochefort 1:51:36 l'histoire restera il est possible que la CO finisse dans un musée elle est assez rustique mais ça restera un objet mythique. 1:52:41 Q : que pensez-vous du collectionneur qui garde l'objet chez lui sans le montrer ? MB : un jour il claque et l'objet change de main. 1:53:55 maison Carnegie à New York c'est pas à l'échelle d'une vie humaine Tôt ou tard ça finit dans le public. 1:54:56 [Anecdote] Tête en marbre du prêtre Lacoon Un jour ou l'autre il ressortira. 1:57:36 Q : sur les biais cognitifs 1:58:46 MB : on a intérêt à démarrer profil bas et à monter progressivement peu de gens ont eu la chance d'approcher la chasse de manière neutre 2:00:29 MB : ya un sondage qui est sorti mais ça ne fait pas l'unanimité faut-il envisager un système de vérification à distance ? Q : vous avez dit "il n'y a pas de construction humaine à 50 m près" comme le disait Max est-ce que c'est toujours d'actualité ? MB : c'est toujours d'actualité Je ne rentre pas en détail sur la notion de constrcution humaine car c'est fatigant J'ai donné la définition du Petit Larousse de construction humaine yen a pas à moins de 50 m de la cache, voilà. Je confirme ce madit 2:02:30 Q : au sujet des MP, pour avoir un livre dédicacé. MB : il suffit d'envoyer un mail aux éditions de la chouette d'or en rappelant le numéro de la commande toutes les dédicaces seront faites 2:03:24 Q : sur la validation des énigmes à distance c'est bof. MB : je suis entièrement d'accord avec ça. je suis emmerdé avec ceux qui me disent "je vais faire 1500 bornes" c'est gênant pour moi, ça fait partie du jeu, c'est une contremarque à déterrer j'ai poser un sondage [2:01:36] la majorité préfère un peu d'adrénaline, le trajet, la pelle je dis à moi-même que ça fait de l'effet [référence à Monique] 2:02:46 c'est une belle communauté, ce Discord. 2:03:41 MB : je vais aller me tirer une petite bière, à bientôt [discussion entre les chouetteurs] == FIN DU VOCAL ===================================================== === NOTES ET COMMENTAIRES ================ [1] Le samedi 14 mai 2022 sera organisé une session Q/R sur Discord à 19 heures avec Me Galvaire, avocat spécialisé en Droit d'Auteur et Droit des obligations avec Michel Becker (source : annonce de Michel Becker sur Discord le 9 mai 2022 à 11h11). [2] Allusion à un message de Jeanne_oga du 05/05/2022 sur Discord. "Bonsoir suite au vocal de la soirée (sur le coté de la semio-pragmatique) je vous laisse ces textes qui je pense peuvent en intéresser quelques uns, surtout sur la manière dont une communauté ( ici les chouetteurs arrivent à créer du sens à ce qu'ils voient (énigmes) ) et notamment au sujet de la surinterpréation qui est liée aux codes/codages et DÉcodages des messages (énigmes). Si vous avez des questions sur les textes n'hésitez pas ! Je trouve que ces textes peuvent très bien illustrer le fait les chouetteurs entrent dans une communauté interprétatives et pourquoi il est si compliqué de trouver cette chouette. textes_Semio-pragma.pdf 9.76 MB" [3] Ce point a été révélé par MB dans le vocal du mercredi 27 avril 2022. Lien vers la retranscription partielle : http://airyn.free.fr/chouette/Airyn/Becker_Discord_27_avril_2022.txt [4] Ici le questionneur évoque probablement (à mots couverts) la piste "Dabo". [5] Lettre de MV à MB publiée dans les Cahiers Secrets. [6] Il s'agissait du Sondage de la semaine #38 "Seriez-vous pour la mise en place d'un système de vérification des solutions par Huissier via un formulaire sécurisé en ligne ?" 41 pour, 91 contre le 13/05/22.